habe eine erste Alpha-Version eines Disclaimers für unsere Seite online
gestellt. Bitte um Eure Hilfe daraus ein brauchbares Dokument zu machen!
Was fehlt:
- Deutsche und englische Variante stimmen nicht überein.
- Italienische Variante fehlt noch vollkommen.
- Was ist mit dem Copyright, das sollten wir freier formulieren. (Diese
Formulierung habe ich im Internet gefunden)
- Alles was mir noch nicht ausgefallen ist
Diesen habe ich im Footer unserer Seite eingebaut. Dann sollte er für
alle unsere Dokumente gelten, sodass wir es nicht immer neu formulieren
brauchen.
In der Druck-Version der Dokumente sollte der Link auch noch eingebaut
werden.
habe eine erste Alpha-Version eines Disclaimers für unsere Seite online
gestellt. Bitte um Eure Hilfe daraus ein brauchbares Dokument zu machen!
Hmmm...
Das grundlegende Problem der allermeisten Haftungsausschluesse, die im
Web kursieren ist das sich die Haftung oft gar nicht ausschliessen
laesst. In mehreren europaeischen Staaten wurde zum Beispiel von
Gerichten entschieden, dass der Betreiber der Webseite sehr wohl
fuer die Inhalte auch anonymen Postings verantwortlich ist. Da hilft
kein Ausschluss, sondern ggf. hoechstens schnelle Reaktion der Webmaster
Ein paar Tips:
Was die Links betrifft, gibt es zur Zeit leider das totale Chaos. Gerade
in dem Land wo unser Server steht, gab es da schon etwas diskutable
Praezedenzurteile. Wir sollten auf jeden Fall "sourcing" (also das
Einbinden von externen Webseiten in frames oder Bildern auf unserer
Webseite) vermeiden und beim deep linking (also links zu Artikeln tief in einer
Webseite, speziell etwa zur printer friendly Version eines Artikels
einer Zeitung) vorsichtig sein.
Es scheint langsam Usus zu werden Doppellinks zu benutzen, etwa so:
[a href="http://www.blablabla.com"]blablabla[/a] schreibt, dass
[a href="http://mycms.lablabla.com/article.pl?id=345"\]Linux cool ist[/a].
Inwieweit das vor Klagen schuetzt weiss ich nicht, aber es ist zumindest
fairer.
Das Copyright (Urheberrecht) ist noch am einfachsten zu durchschauen:
wir duerfen keine Inhalte von anderen klauen, umgekehrt duerfen uns
andere unsere Sachen nicht klauen. Dabei reicht ein einfaches "(C) LUGBZ".
Auch hier hilft ein Disclaimer alla "hallo, wenn ich was geklaut habe, war
mir das nicht bewusst und ich kann nichts dafuer" rein gar nix.
Das mit den Marken duerfte so passen. Der Marken-Abmahnwahn ist
eigentlich ein deutsches Phaenomen, moeglicherweise sind wir da in Italien
eh schwierig dranzukriegen. Keine Ahnung?
Abschliessend noch: in einigen Laendern wird verlangt, dass eine Webseite
ein Impressum enthaelt. Kennt sich da jemand naeher aus? Wir haben eh so
was aehnliches in Information->Contacts.
Abschliessend noch: in einigen Laendern wird verlangt, dass eine Webseite
ein Impressum enthaelt. Kennt sich da jemand naeher aus? Wir haben eh so
was aehnliches in Information->Contacts.
Das stimmt, das ist z.B. auch bei uns in Italien so. Einfache Seiten
muessen dazu eine physische Adresse drauf haben (also z.B. die Adresse
der LUGBZ). Und dann gibt es noch die Regel fuer Betreiber von Seiten,
die "regelmaessig" News posten, also die professionellen, die muessen
sogar in der Journalistenkammer eingetragen sein oder so aehnlich.
Wir haben Dokumente auf unserer Seite, welche den fortgeschrittenen
Umgang mit einem Rechner beschreiben. Nun wollte ich nicht auf jede
dieser Seiten einen Satz anbringen, der den Benutzer warnt, dass der
Author des Dokuments keine Verantwortung, für die Korrektheit des
beschriebenen Vorgangs, übernimmt. Also: "Nachmachen auf eigene Gefahr!"
Weiters wird auch immer der Satz wegen den Marken benötigt, denn irgend
einen Markennamen könnte immer enthalten sein.
Also kam ich auf die Idee das alles in einem einzelnen Dokument zu
verpacken und einfach einen Link als Disclaimer anzubringen.
Um auch das Anbringen dieses Links wegzuoptimieren, habe ich den Link in
den Footer der Seite getan.
Nun meine Fragen an euch:
1) Kann sich der Author und der Seitenbetreiber solcher Web-Seiten
(Dokumente) gegen das Nachmachen von beschriebenen Vorgängen absichern?
Oder braucht er das vielleicht gar nicht?
2) Ist meine Idee der allgemeinen Absicherung ein großer Blödsinn?
3) Reicht es aus, wenn sich der Link im Footer der Seite befindet oder
müsste er im Dokument eingebaut werden. Oder muss sogar im Dokument der
Text des Disclaimers aufscheinen?
ich kann etwas bei der Übersetzung ins Italienische mithelfen.
Jemand sollte dann meine Arbeit zumindest nachlesen....
Diese Hilfe nehmen wir sehr gerne an! Danke!
Sobald die Gesetzgebung bemüht wird, kann man sich so ziemlich alles
erwarten. Eine Absicherung wäre vielleicht ein eingeschränkter
Zugang (also nur für die Mitglieder), allerdings verwehrt man damit
den Zutritt auch an alle Interessenten.
Das wäre sogar gegen das Ziel unseres Vereins. Wir sind kein elitärer
Verein, sondern dazu da ALLE über die Welt der freien Software zu
informieren!
Ich will euren Disclaimer Entusiasmus ja nicht brechen...
Aber koennten wir zuerst ueberlegen, welche einzelnen Topics
ueberhaupt untergebracht werden sollen, dann Sample Texte
aussuchen (dabei brechen wir schon mal ein Copyright und
_dann_ erst mit der Uebersetzung anfangen.
Sonst haben wir random zusammengewuerfelte Stueckchen.
Die Topics waeren meiner Meinung nach:
- Urheberrecht (copyright): ist klar geregelt, muessen uns dran halten,
Ausschluss nutzt nichts, Hinweis auf unser
Copyright soll immer dabei sein
- Links auf andere Seiten: dubiose Rechtslage, siehe mein Kommentar
gestern, sollten versuchen deep links
und sourcing zu vermeiden oder
einzuschraenken. Ausschluss moeglich??
- Haftung technische Beschreibungen, Programme:
koennen wir vermutlich ausschliessen,
siehe die Mails auf der Liste heute und
FS/OS Lizenzen.
- Marken (trademarks): Ein generischer Hinweis schadet wohl nichts,
ob's was nutzt weiss ich nicht.
Fallen euch noch mehr Punkte ein?
Patrick, kannst Du Deine Textstueckchen in diese Kategorien einteilen?
Dann suchen wir zu jeder raus was uns amn besten passt und uebersetzen
das dann?!
Patrick, kannst Du Deine Textstueckchen in diese Kategorien einteilen?
Dann suchen wir zu jeder raus was uns amn besten passt und uebersetzen
das dann?!
Ich nehm eine ausgedruckte Version zum heutigen Treffen mit!
wenn man die texte auf der lugbzseite unter die gpl geben
wuerde hätte man auch schon eine ausschlussicherheit bzgl.
ev. auftretende schäden. es gibt auch eine eigene lizenz
für dokumente. ich weiss leider nicht wie die heisst, aber
die findet sich schon.
die lizenzen sind dann auch durch wirkliche "lawyer"s hinreichend
geprüft, allerdings wohl eher nur für us gesetze.
wenn man die texte auf der lugbzseite unter die gpl geben
wuerde hätte man auch schon eine ausschlussicherheit bzgl.
ev. auftretende schäden. es gibt auch eine eigene lizenz
für dokumente. ich weiss leider nicht wie die heisst, aber
die findet sich schon.
> ich kann etwas bei der Übersetzung ins Italienische mithelfen.
> Jemand sollte dann meine Arbeit zumindest nachlesen....
Diese Hilfe nehmen wir sehr gerne an! Danke!
> Sobald die Gesetzgebung bemüht wird, kann man sich so ziemlich
> alles erwarten. Eine Absicherung wäre vielleicht ein
> eingeschränkter Zugang (also nur für die Mitglieder),
> allerdings verwehrt man damit den Zutritt auch an alle
> Interessenten.
Das wäre sogar gegen das Ziel unseres Vereins. Wir sind kein
elitärer Verein, sondern dazu da ALLE über die Welt der freien
Software zu informieren!
Chris hat es irgendwie vorweggenommen: Ich dachte an eine
Einschränkung bezüglich Inhalte, also nicht an die ganze Seite.
Dazu noch ein paar Fragen:
Wäre eine Registrierung auf der Seite eine mögliche Lösung? Der
registrierte Besucher bekäme dann erst Zugang auf die Teile, die
rechtlich riskant sind.
Weiß jemand, ob es irgendwo bereits zum Rechtsstreit gekommen ist?
und