Incontro

Ciao a tutti,
Volevo chiedervi com'e' andato l'incontro con il capo della ripartizione
informatica.
Ci sono sviluppi?
Grazie
Roby

attachment.htm (165 Bytes)

Siccome il nostro presidente, Daniele, è ritornato ieri dalle vacanze,
fin'adesso non abbiamo fatto nessuna comunicazione. Parleremo di nuovo
stasera dalle ore 20 al Gambrinus del incontro. Poi sicuramente
manderemo un breve riassunto in lista.

Saluti
Christian

Roberto Palmarin writes:

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Ciao a tutti,
Volevo chiedervi com'e' andato l'incontro con il capo della ripartizione
informatica.
Ci sono sviluppi?

Ciao Roberto, ciao Lista!

In due parole: si, ci sono sviluppi! Cerco di riassumere per sommi capi in
poche righe, cui faremo seguire un resoconto piú completo.

Anzitutto questo primo incontro é stato introduttivo e ha avuto la
finalitá di presentare tutti i diversi partecipanti al tavolo e le
rispettive esperienze/competenze. Il compito che ci sentiamo di avere e che
Christian ha fatto presente é quello di agire come rappresentanti dei
semplici cittadini senza affiliazioni particolari (erano presenti
rappresentanti dei diversi enti ed istituzioni (universitá, PA) cosí come
dell'assoimprenditori) e pertanto di comunicare in maniera trasparente
quanto viene discusso.

L'amministrazione provinciale si é detta non avversa a
soluzioni free/open source, ribadendo che le scelte che vengono fatte nei
casi specifici rispondono a criteri vari e diversi. Questi criteri hanno
portato all'utilizzo di soluzioni Free/Open source in alcuni ambiti (es.
sistemi GIS) ma anche (é la mia deduzione) a scegliere la forma che tutti
conosciamo per la delibera 882.

Le domande contenute nella nostra lettera aperta sono state affrontate (in
fondo hanno dato il la a questa iniziativa...) ma non abbiamo una risposta
scritta ufficiale: nelle prossime ore scriveró all'amministrazione chiedendo
di riceverla per poterla poi pubblicare sul sito.

Ieri sera all'incontro settimanale Christian e Patrick ci hanno
raccontato quello che é successo durante questo primo incontro. Patrick ha
degli appunti che ha preso in forma cartacea e che provvederemo a convertire
il prima possibile in formato elettronico e Marco Caresia (che ha
partecipato alla tavola rotonda, ma non in quanto rappresentante del LUG) ha
condiviso con tutti i partecipanti un verbale della riunione, verbale che
gli ho chiesto pochi minuti fa il permesso di condividere e/o utilizzare
come base per un rapporto.

Abbiamo anche un compito da svolgere, e vorrei sollecitare tutti gli
interessati a farci sapere la loro opinione: in vista del prossimo incontro
che é stato fissato per l'inizio del mese di Ottobre (mi sembra il 4, ma
vado a memoria e potrei essere impreciso) dobbiamo identificare una
"visione" di come potrebbe essere impiegato il software libero nella PA, e
contemporaneamente un'area di intervento concreta da cui potrebbe iniziare
l'inserimento di soluzioni free ed open source nella PA stessa.

Vorrei anche fare un appello a tutti: l'impegno di seguire questa vicenda e
tutte le altre del LUG sono abbastanza onerose - soprattutto in termini di
tempo - non posso che ringraziare quei soci attivi che spendono
il loro poco tempo libero per contribuire alle nostre attivitá!
Vorrei anche peró calorosamente invitare i soci che credono in queste
iniziative a mettere a disposizione un po' del loro tempo: tradurre le news
postate sul sito in tedesco - o italiano a seconda dei casi - o le mail;
tenere sott'occhio la stampa locale per vedere se ci sono reazioni;
contribuire le proprie idee; diventare soci se non lo si é ma si condividono
le nostre finalitá e attivitá...
Mi piacerebbe vedere il coinvolgimento dei soci crescere, perché questo
sarebbe il vero segnale del fatto che stiamo facendo le cose nel modo
giusto.

Grazie
Roby

Ciao,
Daniele

Daniele scrive:

Abbiamo anche un compito da svolgere, e vorrei sollecitare tutti gli
interessati a farci sapere la loro opinione: in vista del prossimo incontro
che é stato fissato per l'inizio del mese di Ottobre (mi sembra il 4, ma
vado a memoria e potrei essere impreciso) dobbiamo identificare una
"visione" di come potrebbe essere impiegato il software libero nella PA, e
contemporaneamente un'area di intervento concreta da cui potrebbe iniziare
l'inserimento di soluzioni free ed open source nella PA stessa.

Proposta: Area: Biblioteche; Visione: "Freie Software für freies Wissen" (Motto stammt von Toni Auer, aus einem zufälligen Gespräch am Rande des Radweges...)
Per cominciare: Schulbibliotheken;

Erwin

Ciao a tutti!

io sono nuovo del gruppo e relativamente nuovo nel settore open source.
Lavoro come responsabile in un'Azienda Pubblica per i Servizi alla
Persona (APSP)
che si occupa di assistenza agli anziani non autosufficienti.
Da ormai 2 anni utilizzo solo software open (ubuntu) senza nessun tipo
di problema irrisolvibile
(a parte doversi adattare ad un sistema diverso e la configurazione
iniziale della rete;
problema maggiore avuto con la versione 04.10) e non ne farei proprio
più a meno!
Una volta impostato tutto vado come una una scheggia anche con pc meno
performanti dei colleghi
e perdo molto meno tempo di prima (addio crash di sistema e perdita del
lavoro fatto!)

Per me il settore dove non solo si potrebbe ma si DOVREBBE introdurre
l'open source è il settore
della sanità ed il settore socio-sanitario delle case di riposo.

I motivi?

1) riduzione costi per nuovi pc (quelli vecchi possono andare benissimo
con SO linux based)
2) migliore efficienza lavorativa (si perde notevolmente meno tempo
nella gestione delle applicazioni, meno crash,...)
3) no costi licenze microsoft
4) maggiore sicurezza dati, meno virus
5) programmi utili, gratuiti e ben sviluppati per il management (es.
FreeMind, Labyrinth mind-mapping, Dia Diagram-editor, project
management,...)
...

penso che se si introducesse l'open source in questi settori si
avrebbero notevoli vantaggi e forse si libererebbero delle risorse
da investire per gli utenti (ad esempio assunzione di personale di
assistenza qualificato)

Grazie e buona serata
alberto

http://fnords.wordpress.com/2010/09/08/the-6-dimensions-of-open-source/
Erwin

ciao
difficile dire cosa si puó fare con il SL.... magari bisognerebbe
scoprire cosa non si riesce a fare con il SL :wink:

beh io punterei ad esempio su cose "nuove", come chat server o telefonia su IP.
Penso che siano cose tutt'ora innovative per la provincia.

una curiositá chi era presente esattamente alla riunione? quale era
il loro pensiero sul SL?
ad esempio l'universitá come si pone davanti al SL?

grazie
/roby

Ciao,

la libera università di bolzano assieme al eurac usa poccho il SL:

- nagios per il monitoraggio
- rt per il helpdesk

il resto piu o meno SP (software proprietario)

Invece alla facoltà di scienze e tecnologie informatiche utilizziamo
sopratutto SL. Server ca. 85% GNU/Linux

Le 3 sale di PC (78) in modo dualboot.

Facciamo supporto GNU/Linux per i Professori/Ricercatori/Impiegati
/Studenti di tutta l`Università.

Io utilizzo come SO principale GNU/Linux.

Secondo me si potrebbe utilizzare di più SL; mi sembra sa la cosa
più comoda e di usare SP e spendere soldi per licenze.

konrad

L'Università di TN, che pure parla di SL nella didattica, ha il sito
dedicato alla gestione on-line delle pratiche degli studenti dove si
legge "questo sito è utilizzabile solamente con IE v.5 o superiore".
Anche in questo caso abbiamo uno scollamento tra didattica e
amministrativo.

Propongo un'altro tema da tenere in considerazione per l'incontro di lunedì (vedo però nella lista, che non c'è questo grande interesse per il compito da svolgere):

Per tutte le PA, non solo per la Provincia, si avvicina - o in alcuni casi si è già arrivati - la necessità di cambiamento HW (PC e NB) con nuovi sistemi. Questo sarà anche la deadline per le decisioni, come andare avanti con il SW (OS, Office, ecc...). Se su questo tavolo rotondo non viene definita una visione, vedo guerra, e questo non dovrebbe succedere nell'interesse di tutte le parti.

È la mia visione, che in tutte le PA sul territorio (amministrazione provinciale, ASL, comuni) - vengano introdotte le linee guida, come proposte dalla UE (documento OSOR) e che questo sia sancito dalle parti e in fine dalla politica, che in'ultima deve dare le risorse.

Per l'intervento concreto ripeto la mia proposta che riporto qui in fondo.

Per commodità riporto anche il link OSOR:
http://www.osor.eu/news/eu-guide-on-procurement-of-open-source-revised

Erwin

Ciao erwin e ciao a tutti. Si il tuo tema é molto interessante e potrebbe
essere visto come prossimo passo del piano e-südtirol.
Per l'interesse della lista noto anche io poco coinvolgimento
sfortunatamente. Manca una maggiore condivisione degli argomenti che si
vogliono portare avanti dai rappresenti del lug come sono mancate relazioni
e discussioni sui contenuti della prima riunione.
Ciao e speriamo che non venga persa questa rara occasione di dialogo!
Ciao
/roby

Propongo un'altro tema da tenere in considerazione per l'incontro di

lunedì (vedo però nella lista, che non c'è questo grande interesse per il
compito da svolgere):

Per tutte le PA, non solo per la Provincia, si avvicina - o in alcuni casi

si è già arrivati - la necessità di cambiamento HW (PC e NB) con nuovi
sistemi. Questo sarà anche la deadline per le decisioni, come andare avanti
con il SW (OS, Office, ecc...). Se su questo tavolo rotondo non viene
definita una visione, vedo guerra, e questo non dovrebbe succedere
nell'interesse di tutte le parti.

È la mia visione, che in tutte le PA sul territorio (amministrazione

provinciale, ASL, comuni) - vengano introdotte le linee guida, come proposte
dalla UE (documento OSOR) e che questo sia sancito dalle parti e in fine
dalla politica, che in'ultima deve dare le risorse.

Per l'intervento concreto ripeto la mia proposta che riporto qui in fondo.

Per commodità riporto anche il link OSOR:
http://www.osor.eu/news/eu-guide-on-procurement-of-open-source-revised

Erwin

Daniele scrive:

Abbiamo anche un compito da svolgere, e vorrei sollecitare tutti gli
interessati a farci sapere la loro opinione: in vista del prossimo

incontro

che é stato fissato per l'inizio del mese di Ottobre (mi sembra il 4, ma
vado a memoria e potrei essere impreciso) dobbiamo identificare una
"visione" di come potrebbe essere impiegato il software libero nella PA,

e

contemporaneamente un'area di intervento concreta da cui potrebbe

iniziare

l'inserimento di soluzioni free ed open source nella PA stessa.

Erwin scrive:

Proposta: Area: Biblioteche; Visione: "Freie Software für freies Wissen"

(Motto stammt von Toni Auer, aus einem zufälligen Gespräch am Rande des
Radweges...)

attachment.htm (3.06 KB)

come sono mancate relazioni e discussioni sui contenuti della prima
riunione.

No, non e` mancata.

Christian Peer ha raccontato com'e` andata la prima riunione durante uno
degli incontri di martedi` sera e c'abbiamo discusso molto.
Eravamo 7 / 8 persone presenti (non ricordo bene esattamente chi c'era,
ma ricordo che c'erano anche alcune persone non abitualmente presenti il
martedi`). Sfortunatamente nessuno - incluso me - aveva la voglia di
scrivere giu` quello che e` stato detto quel martedi` sera (corregettemi
se sbaglio, non sono al correntissimo perche` sono mancato i martedi`
successivi).

Nel frattempo la cosa va avanti
( http://www.lugbz.org/news-categories/general-news/aggiornamento20100929
  )
e se veramente ti interessa la facenda, non ti posso che raccomandare di
venire ai nostri incontri settimanali!

Bye,
Chris.

Ciao Roberto,

vorrei precisare che ci sono state parecchie opportunità di discussione
durante gli incontri settimanali del LUGBZ, che si svolgono *ogni*
*martedì* e sono l'occasione migliore per partecipare alla discussione.

So che non tutti possono liberarsi il martedì sera. Per questo anche in
lista viene discusso. Ovviamente discutere in lista è meno dinamico e
anche impegnativo.

Come socio del LUGBZ vorrei esprimere un grandissimo grazie a Daniele
Gobbetti e Christian Peer, per aver portato avanti la discussione e aver
partecipato a tantissime riunioni non solo quelle del LUGBZ e quelle del
tavolo in provincia, ma anche riunioni a cui il LUGBZ è stato invitato a
partecipare da parte di imprenditori e altri interessati a orari molto
varii, che partono dalle 8:30 e finiscono verso mezza notte.

Ringrazio anche gli altri soci che hanno dedicato tempo durante le
riunioni del martedì, ma anche coloro, come anche te, che hanno
partecipato alla discussione in lista.

Penso che tutti noi abbiamo poco tempo e perciò ogni minuto che
riusciamo a mettere a disposizione per il LUGBZ è fondamentale per il
Software Libero in Provincia.

Buona domenica sera!
Patrick

Roberto Palmarin schrieb:

Ciao chris ciao Patrick,
Poi sembra che io sia sempre polemico ma non volevo esserlo, constatavo solo
gli eventi.
So che è faticoso gestire tutto con le mail, ma vista l'importanza
dell'argomento mi aspettavo maggiori discussioni.
Buona notte.... :wink:

Ciao Roberto,

vorrei precisare che ci sono state parecchie opportunità di discussione
durante gli incontri settimanali del LUGBZ, che si svolgono *ogni*
*martedì* e sono l'occasione migliore per partecipare alla discussione.

So che non tutti possono liberarsi il martedì sera. Per questo anche in
lista viene discusso. Ovviamente discutere in lista è meno dinamico e
anche impegnativo.

Come socio del LUGBZ vorrei esprimere un grandissimo grazie a Daniele
Gobbetti e Christian Peer, per aver portato avanti la discussione e aver
partecipato a tantissime riunioni non solo quelle del LUGBZ e quelle del
tavolo in provincia, ma anche riunioni a cui il LUGBZ è stato invitato a
partecipare da parte di imprenditori e altri interessati a orari molto
varii, che partono dalle 8:30 e finiscono verso mezza notte.

Ringrazio anche gli altri soci che hanno dedicato tempo durante le
riunioni del martedì, ma anche coloro, come anche te, che hanno
partecipato alla discussione in lista.

Penso che tutti noi abbiamo poco tempo e perciò ogni minuto che
riusciamo a mettere a disposizione per il LUGBZ è fondamentale per il
Software Libero in Provincia.

Buona domenica sera!
Patrick

Roberto Palmarin schrieb:

Ciao erwin e ciao a tutti. Si il tuo tema é molto interessante e
potrebbe essere visto come prossimo passo del piano e-südtirol.
Per l'interesse della lista noto anche io poco coinvolgimento
sfortunatamente. Manca una maggiore condivisione degli argomenti che si
vogliono portare avanti dai rappresenti del lug come sono mancate
relazioni e discussioni sui contenuti della prima riunione.
Ciao e speriamo che non venga persa questa rara occasione di dialogo!
Ciao
/roby

Il giorno 02/ott/2010 15.21, "Pfeifer, Erwin"
<Erwin.Pfeifer(a)provinz.bz.it <mailto:Erwin.Pfeifer(a)provinz.bz.it>> ha
scritto:

Propongo un'altro tema da tenere in considerazione per l'incontro di

lunedì (vedo però nella lista, che non c'è questo grande interesse per
il compito da svolgere):

Per tutte le PA, non solo per la Provincia, si avvicina - o in alcuni

casi si è già arrivati - la necessità di cambiamento HW (PC e NB) con
nuovi sistemi. Questo sarà anche la deadline per le decisioni, come
andare avanti con il SW (OS, Office, ecc...). Se su questo tavolo
rotondo non viene definita una visione, vedo guerra, e questo non
dovrebbe succedere nell'interesse di tutte le parti.

È la mia visione, che in tutte le PA sul territorio (amministrazione

provinciale, ASL, comuni) - vengano introdotte le linee guida, come
proposte dalla UE (documento OSOR) e che questo sia sancito dalle parti
e in fine dalla politica, che in'ultima deve dare le risorse.

Per l'intervento concreto ripeto la mia proposta che riporto qui in

fondo.

Per commodità riporto anche il link OSOR:
http://www.osor.eu/news/eu-guide-on-procurement-of-open-source-revised

Erwin

Daniele scrive:

Abbiamo anche un compito da svolgere, e vorrei sollecitare tutti gli
interessati a farci sapere la loro opinione: in vista del prossimo

incontro

che é stato fissato per l'inizio del mese di Ottobre (mi sembra il 4,

ma

attachment.htm (6.02 KB)

Domani(oggi) ci sarà il prossimo incontro. Vediamo se riusciamo a far
crescere la partecipazione alla discussione dopo questo secondo incontro.

Buona notte!
Patrick

Roberto Palmarin schrieb:

Patrick Ohnewein writes:

Domani(oggi) ci sarà il prossimo incontro. Vediamo se riusciamo a far
crescere la partecipazione alla discussione dopo questo secondo incontro.

Il nostro contributo è visibile qui:
ttp://www.lugbz.org/news-categories/general-news/LUGBZ-proposte-4-ottobre-20
10
Grazie a tutti quelli che hanno presentato le loro idee e ci hanno aiutato a
stendere questo documento.

I prossimi aggiornamenti a dopo l'incontro.
A questo proposito rinnovo l'appello che avevo fatto all'inizio di questo thread:

Vorrei anche fare un appello a tutti: l'impegno di seguire questa vicenda
e tutte le altre del LUG sono abbastanza onerose - soprattutto in termini
di tempo - non posso che ringraziare quei soci attivi che spendono
il loro poco tempo libero per contribuire alle nostre attivitá!
Vorrei anche peró calorosamente invitare i soci che credono in queste
iniziative a mettere a disposizione un po' del loro tempo: tradurre le
news postate sul sito in tedesco - o italiano a seconda dei casi - o le mail;
tenere sott'occhio la stampa locale per vedere se ci sono reazioni;
contribuire le proprie idee; diventare soci se non lo si é ma si
condividono le nostre finalitá e attivitá...
Mi piacerebbe vedere il coinvolgimento dei soci crescere, perché questo
sarebbe il vero segnale del fatto che stiamo facendo le cose nel modo
giusto.

DAniele